“这只是其中之一的原因，还有就是，她老是说自己不能不坐对屁股。”小马笑着说。

盛春成问：“什么意思？”

“她说，现在双方的民粹主义，都越来越厉害，迟早会因此发生重大的碰撞。两艘巨轮在海上相撞，不是海不够大，航路不够宽，而是两艘船互相吸引。就像你骑着自行车，看到对面一辆自行车过来，你心里在叫，不要撞上，不要撞上，最后偏偏还就撞上了。

“中美现在就是这样，民粹主义正把两艘巨轮往一个点上撞，真到了那个时候，不分对错，无原则，她必须站在本国的立场，然后做出技术性的判断。

“包括我们后来去北京，在会上她也这么说，提醒要特别警惕民粹主义。她说，民粹主义可能会让我们错失正确的时间窗口，选择一个错误的时间点和对策，摧毁自己的战略定力，让自己处于被动的处境。”

小马看着盛春成，认真地和他说：

“像郑老师他们这一代人，和我们不一样，有时候我们理解不了。他们是真正参与到这个国家从弱到强的全过程，他们的参与感要比我们强很多。所以，有时候我们看起来很容易选择的事情，在他们看来，就是背叛，对自己的背叛，这是他们不会容许自己做的。”

盛春成笑道：“这会很累。”

“是啊，而且有时候，在我们看来，会很傻，或者说迂腐。”

小马喝了口水，接着说：

“我们在办公室里的时候，经常也会这样议论，我们说郑老师，她但凡说话能顺着要求，起码也可以混到副校长级别退休。她自己知不知道？肯定知道，她自己也说过，在这方面，她最擅长的就是，把一手好牌打烂了。

“最主要，她还乐此不疲。”

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